院士林圣彩:寻觅卡路里限制的长寿之路丨青听

青听2024-04-12 09:03:00

追求长生不老,自古就是人类最深切的渴望。随着越来越多生物密码被现代科技破译,更多人健康活到100岁的愿望是否能实现?我们应该怎样科学善待自己的身体?“中部崛起 对话院士”推出第二期《青听》对话中州实验室主任林圣彩:寻觅卡路里限制的长寿之路。

二甲双胍,中国一亿多糖尿病人的降血糖“神药”,无数患者从中受益。而它的“封神”之路,除了能降血糖,还因为它有多方疗效:减重、抗肿瘤、改善认知功能等。等等,真有这样的神药吗?吃了能抗衰老?还能减肥?我能吃吗?

林圣彩:我们最重要的科学发现可以用这张图来解释,就是这二甲双胍。二甲双胍它借了我们这条通路来激活AMPK。我们发现在葡萄糖低的时候,这个酶(aldolase)它没有底物吃的时候,没有底物可消化的时候,它就能够使得蛋白质复合体改变,就把它(AMPK)激活了。AMPK的激活与长寿有关,在无数次的科学证明已经证明了的。就比如说,炼丹、坐禅、通过饥饿到达极乐世界,使得代谢平衡,会健康长寿的意思。

一、长寿之谜

千百年来,追求长生不老,一直是渺小的人类同神秘的自然一边抗争一边融合的不懈追求,然而历代帝王嗑尽丹药,最终也没能觅得真法。数千年后的今天,干预衰老是否成为可能?肿瘤会不会治愈?未来的中州实验室能不能帮我们活到100岁?目前进展怎么样?都是我关心的问题。

青林:您一天只吃两顿饭?

林圣彩:吃超过两顿绝对是不对的,当然了有些人如果不吃早餐会头晕,这种人不适合。

青林:要因人而异。

林圣彩:但是一天吃没有必要超过两餐。

青林: 所以像网络上有一些16+8的那种?

林圣彩:对,我们就推崇,甚至周末如果有一天不吃也可以,或者吃一餐也可以。说起这个我很激动,因为似乎大自然有个密码在里边,一定要饿,饿的过程中产生的生物反应,它会促使长寿因子提升。从分子机制来说,我们研究的是最前沿,一次一次发现饥饿会长寿,会促进健康。

青林:如果说我们现在想要健康长寿,或者是我们能控制自己的身材,有什么科学的做法吗?因为现在网上的说法太多了。

林圣彩:科学说法你不能一概而论,比如说我刚才讲的碳水的问题,你绝对不能听网上说不吃碳水化合物,那会死人的,什么生酮食物也会是剧毒的,绝对不能听这些东西。那么第二个低糖,人家说红肉不好的,白肉不好的,还有植物油好,植物油不好,胆固醇不好,天天反反复复。反正整体上还是回到一句话,简简单单地吃,天底下没有补的东西的,你均衡地吃都是补的东西。

青林:所以您的建议就是少吃。

林圣彩:少吃,但是要科学地少吃,因为不知道为什么它(AMPK)一定要由我发现的通路激活才会长寿,这个密码我们还在解。

葡萄糖,听起来很平凡,我们吃的米饭、馒头都会被消化产生葡萄糖。但是研究发现,葡萄糖除了是能量来源之外,还有信息性,它的水平高与低会控制我们的身体健康,甚至寿命的长短、癌症的发生都跟它(葡萄糖的信息性)有关系。

林圣彩:我们已经有一个天然产物,也是通过这个入口把它AMPK给激活了,我们也找到了这个药物能够使得酶(aldolase)不跟葡萄糖结合,模拟饥饿已经有(发现具有)治疗肝癌的效果,我们天然产物很快就要准备上市了。 

青林:这个是在河南已经研制了。

林圣彩:在河南研发,我们的团队大部队还在厦门。

青林:我们什么时候能看到?

林圣彩:尽快,希望7月1号就能见到,这可是个真要震惊世界的大新闻。

林圣彩:我们有两篇文章在世界最顶级的杂志上,一个故事写了两篇文章,现在正在修稿。我们已经找到天然的产物,也借我们的通路来延长寿命的,天然的我们体内已有的产物。发现完以后我开玩笑说徐福可以回家了,秦始皇派去的徐福,真的,我们这个产品一旦推向市场,就是说徐福可以回家了,秦始皇找到了长生不老药。

青林:它可能会为我们将来延长寿命,抵抗肿瘤提供一个新的思路。

林圣彩:对,特别是对肿瘤治疗,没有杀伤力的药来治疗肿瘤,这将是一场革命。

青林:我们也看到一些科普的文章,说我们一个人的代谢它跟肠道菌群是有关系的,这个也是您研究的领域。

林圣彩:我们已经发现有影响了,肠道微生物的作用是太可怕了,它会影响所有的一切,所以你的身体决定了肠道微生物,它肠道微生物会反过来控制你生理各方面的生理过程,以后我们再研究这个。

二、中原之缘

2022年3月,林圣彩院士受聘河南大学,随后他的妻子李蓬院士出任郑州大学校长。“夫妻院士共同助力河南高等教育”在国内高教界绝对是一段佳话。

青林:是什么样的原因把你引到河南了,其实您的整个生活工作经历跟河南其实关系并不大。

林圣彩:这个说来有意思。河南大学让我感动了,我一般是不去不去兼职的,但是我去云南开会,等我做完报告出门,有校领导5个人在围着你,我说天底下只有三顾茅庐,哪有五顾茅庐的,所以我就不好意思就接受下来去帮忙发展生物医学,所以有点机缘巧合的感觉。

青林:跟李蓬院士没有关系吗?

林圣彩:没有,应该说反过来是我先跟河南有交集。

青林:其实您刚才说您是没有想到它的基础是比较弱的,是出乎您意料的,成立中州实验室最开始的它的缘起是什么?

林圣彩:反正我是被河南大学的医学口引去的,所以我们现在的大学的评估也好,或者真正的质量也好,就需要医学研究。只要离开了基础医学研究,这个大学你办得再优秀,也不可能成为世界级的优秀的大学。

在中州实验室,“代谢”是唯一的核心关键词。林圣彩院士研究的代谢稳态调控是生命科学的重要问题,它关乎重大疾病诊疗和人民健康水平提升。而实验室另外两大科研方向,是从植物入手,试图解开代谢密码,影响我们的生活。

林圣彩:我们就是研究生物医学,生物医学就我刚才讲的,包括如何感知饥饿,糖尿病如何发生,我们如何去治疗糖尿病肥胖症等等,这就是生物医学,生物医学的研究就是人体的这些各种各样的跟疾病相关的分子机制。那么另外一个方向就是农业生物,农业生物就研究植物如何应对逆境,比如说干旱。然后另外一方面就农业智造,就是智慧的智,改良品种,改良产量与品质。我们农业部分是一个一流学科,在国际顶级刊物发表了好多篇文章,对固氮、光合作用以及对逆境的反应做了一系列重要的工作,都发表在世界顶级杂志上。

生物代谢过程调控与适应,研究的是植物在恶劣环境中,是怎样进行自我调控与适应的。解锁了生命隐藏的这些密码,我们就可以进入到“生物代谢途径优化与智造”环节了。比如,利用现代生物科技手段,改良种质资源,发展出更高产、更优质、更节水、更节肥的作物品种,这也就是“藏粮于技”,保障粮食安全。又比如,利用微藻、酵母这些生物来制造更天然的化妆品,代替传统的化学合成。

青林:像您说的这些真的将来转化之后,它应用之后我们能感受到什么?

林圣彩:感受到农业产量升高,还有农业的产品品质升高,大豆蛋白质含量高,在海南(我们)也有农业基地都在改良品种。

三、成长之路

从古至今,人类对生命的思考与探索从未停止,就像π等于3.14159,没被发现之前,我们都会画圆,却不知道圆周率是多少。生命科学就是一件很有意思的事情,有一些规律终究有一天会被发现,但是不可穷尽,我们已知圈越大未知圈就会越大,这可能就是林院士告诉我,他要一生懵懂的原因。

青林:我听到一个评价说,本来安静的厦门大学,您的归来就像一个公牛进瓷器店一样,我也想问,您看像河南这个地方,我相信您能感受到它作为一个中部省份,它是有自己独特的文化和个性的,您会把您的这种个性带到中州去,把他也撞得噼里啪啦吗?

林圣彩:一定会的,但是不太一样一点,就是因为我们河大的发展整体上的起点还低了一点,我们要求不高,带有情怀,另一种情怀,先把他扶起来再说。我们河南大学的基础研究还是有点薄弱,所以我们希望这个苗培养完之后,直接移植到河南大学去。

青林:就是现在很多河南大学的学生是在厦门,厦大的?

林圣彩:对,先放在厦大培养,然后再送回去。我们国内的科学,工科天天蓬勃发展,理科还是难,理科需要耐得住寂寞。

青林:未来的中州实验室有没有可能会帮助我们健康地活到100岁?

林圣彩:100岁不困难,因为人理论上应该能活130左右,活100岁不遥远。

大象新闻记者:杜青林、栗鑫、田颖、葛松松、牛雯、于金琛

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