追求长生不老，自古就是人类最深切的渴望。随着越来越多生物密码被现代科技破译，更多人健康活到100岁的愿望是否能实现？我们应该怎样科学善待自己的身体？“中部崛起 对话院士”推出第二期《青听》对话中州实验室主任林圣彩：寻觅卡路里限制的长寿之路。

二甲双胍，中国一亿多糖尿病人的降血糖“神药”，无数患者从中受益。而它的“封神”之路，除了能降血糖，还因为它有多方疗效：减重、抗肿瘤、改善认知功能等。等等，真有这样的神药吗？吃了能抗衰老？还能减肥？我能吃吗？

林圣彩：我们最重要的科学发现可以用这张图来解释，就是这二甲双胍。二甲双胍它借了我们这条通路来激活AMPK。我们发现在葡萄糖低的时候，这个酶（aldolase）它没有底物吃的时候，没有底物可消化的时候，它就能够使得蛋白质复合体改变，就把它（AMPK）激活了。AMPK的激活与长寿有关，在无数次的科学证明已经证明了的。就比如说，炼丹、坐禅、通过饥饿到达极乐世界，使得代谢平衡，会健康长寿的意思。

一、长寿之谜

千百年来，追求长生不老，一直是渺小的人类同神秘的自然一边抗争一边融合的不懈追求，然而历代帝王嗑尽丹药，最终也没能觅得真法。数千年后的今天，干预衰老是否成为可能？肿瘤会不会治愈？未来的中州实验室能不能帮我们活到100岁？目前进展怎么样？都是我关心的问题。

青林：您一天只吃两顿饭？

林圣彩：吃超过两顿绝对是不对的，当然了有些人如果不吃早餐会头晕，这种人不适合。

青林：要因人而异。

林圣彩：但是一天吃没有必要超过两餐。

青林： 所以像网络上有一些16+8的那种？

林圣彩：对，我们就推崇，甚至周末如果有一天不吃也可以，或者吃一餐也可以。说起这个我很激动，因为似乎大自然有个密码在里边，一定要饿，饿的过程中产生的生物反应，它会促使长寿因子提升。从分子机制来说，我们研究的是最前沿，一次一次发现饥饿会长寿，会促进健康。

青林：如果说我们现在想要健康长寿，或者是我们能控制自己的身材，有什么科学的做法吗？因为现在网上的说法太多了。

林圣彩：科学说法你不能一概而论，比如说我刚才讲的碳水的问题，你绝对不能听网上说不吃碳水化合物，那会死人的，什么生酮食物也会是剧毒的，绝对不能听这些东西。那么第二个低糖，人家说红肉不好的，白肉不好的，还有植物油好，植物油不好，胆固醇不好，天天反反复复。反正整体上还是回到一句话，简简单单地吃，天底下没有补的东西的，你均衡地吃都是补的东西。

青林：所以您的建议就是少吃。

林圣彩：少吃，但是要科学地少吃，因为不知道为什么它（AMPK）一定要由我发现的通路激活才会长寿，这个密码我们还在解。

葡萄糖，听起来很平凡，我们吃的米饭、馒头都会被消化产生葡萄糖。但是研究发现，葡萄糖除了是能量来源之外，还有信息性，它的水平高与低会控制我们的身体健康，甚至寿命的长短、癌症的发生都跟它（葡萄糖的信息性）有关系。

林圣彩：我们已经有一个天然产物，也是通过这个入口把它AMPK给激活了，我们也找到了这个药物能够使得酶（aldolase）不跟葡萄糖结合，模拟饥饿已经有（发现具有）治疗肝癌的效果，我们天然产物很快就要准备上市了。 

青林：这个是在河南已经研制了。

林圣彩：在河南研发，我们的团队大部队还在厦门。

青林：我们什么时候能看到？

林圣彩：尽快，希望7月1号就能见到，这可是个真要震惊世界的大新闻。

林圣彩：我们有两篇文章在世界最顶级的杂志上，一个故事写了两篇文章，现在正在修稿。我们已经找到天然的产物，也借我们的通路来延长寿命的，天然的我们体内已有的产物。发现完以后我开玩笑说徐福可以回家了，秦始皇派去的徐福，真的，我们这个产品一旦推向市场，就是说徐福可以回家了，秦始皇找到了长生不老药。

青林：它可能会为我们将来延长寿命，抵抗肿瘤提供一个新的思路。

林圣彩：对，特别是对肿瘤治疗，没有杀伤力的药来治疗肿瘤，这将是一场革命。

青林：我们也看到一些科普的文章，说我们一个人的代谢它跟肠道菌群是有关系的，这个也是您研究的领域。

林圣彩：我们已经发现有影响了，肠道微生物的作用是太可怕了，它会影响所有的一切，所以你的身体决定了肠道微生物，它肠道微生物会反过来控制你生理各方面的生理过程，以后我们再研究这个。

二、中原之缘

2022年3月，林圣彩院士受聘河南大学，随后他的妻子李蓬院士出任郑州大学校长。“夫妻院士共同助力河南高等教育”在国内高教界绝对是一段佳话。

青林：是什么样的原因把你引到河南了，其实您的整个生活工作经历跟河南其实关系并不大。

林圣彩：这个说来有意思。河南大学让我感动了，我一般是不去不去兼职的，但是我去云南开会，等我做完报告出门，有校领导5个人在围着你，我说天底下只有三顾茅庐，哪有五顾茅庐的，所以我就不好意思就接受下来去帮忙发展生物医学，所以有点机缘巧合的感觉。

青林：跟李蓬院士没有关系吗？

林圣彩：没有，应该说反过来是我先跟河南有交集。

青林：其实您刚才说您是没有想到它的基础是比较弱的，是出乎您意料的，成立中州实验室最开始的它的缘起是什么？

林圣彩：反正我是被河南大学的医学口引去的，所以我们现在的大学的评估也好，或者真正的质量也好，就需要医学研究。只要离开了基础医学研究，这个大学你办得再优秀，也不可能成为世界级的优秀的大学。

在中州实验室，“代谢”是唯一的核心关键词。林圣彩院士研究的代谢稳态调控是生命科学的重要问题，它关乎重大疾病诊疗和人民健康水平提升。而实验室另外两大科研方向，是从植物入手，试图解开代谢密码，影响我们的生活。

林圣彩：我们就是研究生物医学，生物医学就我刚才讲的，包括如何感知饥饿，糖尿病如何发生，我们如何去治疗糖尿病肥胖症等等，这就是生物医学，生物医学的研究就是人体的这些各种各样的跟疾病相关的分子机制。那么另外一个方向就是农业生物，农业生物就研究植物如何应对逆境，比如说干旱。然后另外一方面就农业智造，就是智慧的智，改良品种，改良产量与品质。我们农业部分是一个一流学科，在国际顶级刊物发表了好多篇文章，对固氮、光合作用以及对逆境的反应做了一系列重要的工作，都发表在世界顶级杂志上。

生物代谢过程调控与适应，研究的是植物在恶劣环境中，是怎样进行自我调控与适应的。解锁了生命隐藏的这些密码，我们就可以进入到“生物代谢途径优化与智造”环节了。比如，利用现代生物科技手段，改良种质资源，发展出更高产、更优质、更节水、更节肥的作物品种，这也就是“藏粮于技”，保障粮食安全。又比如，利用微藻、酵母这些生物来制造更天然的化妆品，代替传统的化学合成。

青林：像您说的这些真的将来转化之后，它应用之后我们能感受到什么？

林圣彩：感受到农业产量升高，还有农业的产品品质升高，大豆蛋白质含量高，在海南（我们）也有农业基地都在改良品种。

三、成长之路

从古至今，人类对生命的思考与探索从未停止，就像π等于3.14159，没被发现之前，我们都会画圆，却不知道圆周率是多少。生命科学就是一件很有意思的事情，有一些规律终究有一天会被发现，但是不可穷尽，我们已知圈越大未知圈就会越大，这可能就是林院士告诉我，他要一生懵懂的原因。

青林：我听到一个评价说，本来安静的厦门大学，您的归来就像一个公牛进瓷器店一样，我也想问，您看像河南这个地方，我相信您能感受到它作为一个中部省份，它是有自己独特的文化和个性的，您会把您的这种个性带到中州去，把他也撞得噼里啪啦吗？

林圣彩：一定会的，但是不太一样一点，就是因为我们河大的发展整体上的起点还低了一点，我们要求不高，带有情怀，另一种情怀，先把他扶起来再说。我们河南大学的基础研究还是有点薄弱，所以我们希望这个苗培养完之后，直接移植到河南大学去。

青林：就是现在很多河南大学的学生是在厦门，厦大的？

林圣彩：对，先放在厦大培养，然后再送回去。我们国内的科学，工科天天蓬勃发展，理科还是难，理科需要耐得住寂寞。

青林：未来的中州实验室有没有可能会帮助我们健康地活到100岁？

林圣彩：100岁不困难，因为人理论上应该能活130左右，活100岁不遥远。

大象新闻记者：杜青林、栗鑫、田颖、葛松松、牛雯、于金琛